3月6日，中国能源报记者独家专访到了全国人大代表、云南省能源投资集团有限公司党委书记、董事长段文泉。
针对云南“弃水”“弃电”、云南送出端上网电价、水电消纳等问题，段文泉认真做出了回答。并且，对如何缓解西南地区的“弃水”、“弃电”的问题，段文泉表示：“南方电网和国家电网之间要融合，形成全国电力的一盘棋，南方电网水电消纳不了，国家电网就应该冲上。”
中国能源报：近几年，云南“弃水”“弃电”现象严重，您认为主要原因有哪些?
段文泉：云南是以水电为主的绿色能源大省，已建电源总装机容量约8600万千瓦，以水电为主的清洁电力装机占比超过85%，发电量占比超过90%。
云南工业经济总量偏小、增速不高、制造业不发达等原因，制约了云南电力需求的增长，导致了省内消纳不充分。2013至2016年，云南的弃水电量分别为50亿千万时、168亿千万时、153亿千瓦时和314亿千万时，2017年虽有所缓解，但弃水量仍近300亿千瓦时。
目前，云南约有一半电量通过“西电东送”“云电外送”送出，虽然一定程度缓解了云南的“弃水”、“弃电”问题，但高昂的电力送出成本严重挤压云南送出端上网电价。一方面低廉的上网电价未能有力支撑云南省内经济发展，另一方面是高昂的输送成本让云南水电在受端市场化交易中的价格优势丧失殆尽。
此外，在全国电力总体宽松的大形势下，“西电东送”的增长空间也十分有限。
中国能源报：您对解决云南“弃水”问题还有什么建议?
段文泉：比如，云南发电企业参与广州电力交易中心市场化交易的受端平均成交价为0.361元/千瓦时，扣除约0.192元/千瓦时的平均输电成本后，折算至云南送出端上网电价仅0.169元/千瓦时，同期昆明电力交易中心市场化交易平均成交价为0.18元/千瓦时。送出端上网电价不仅低于输电成本，还低于云南省内市场化交易价格。
“弃水”问题的解决有赖于电力体制改革。另外，云南省目前还没有形成国家级的清洁能源基地，在广东以及整个南方电网的消纳中，应该优化云南国家清洁能源基地的定位。
中国能源报：您刚才说到通过电改来促进云南水电消纳，能展开讲一下么?
段文泉：长期以来，大家都认为水电不好调度，我们传统手段是以火电调度为主，这在理念上与清洁能源发展思路不相匹配。如果我们转变一个方式，不要把清洁能源、水电视为垃圾电，而是优先调度清洁能源，减少化石燃料包括煤炭的消容量，技术上是可行的，需要改变的是传统思维模式。
此外，南方电网和国家电网，两网之间要融合，形成全国电力的一盘棋。南方电网水电消纳不了，国家电网就应该冲上。云南“弃水”，华中、华东地区还在大量缺电，甚至是火电还在大规模建设，市场配置资源应该发挥作用。
中国能源报：选定水电外送的落点涉及到很多相关方，各方也有自己的考虑，对此您怎么看?
段文泉：在跨省区市场化交易中，电力送出的核心就是把节能调度体现出来，把节能发展体现出来，把整体的电力统筹平衡作为更高的要求，一定要从机制体制上解决问题。还有省与省之间，区域与区域之间，要做好统筹。
电力体制改革是一个统筹过程，不单是技术上的问题，还是市场配置资源上的优化，还是利益结构的调整，都得统筹配合好。
中国能源报：对新时代的能源结构，特别是西南地区的水电发展，您有何建议?
段文泉：西南地区水电以四川、云南的水电为主，这是国家清洁能源水电的核心，应该加大、加快清洁能源的发展。同时，还要对清洁能源的消纳问题，在整个电力体制改革方面，突出清洁能源的重要性，一定要从改革上来理顺清洁能源的消纳，理顺清洁能源的整个电价机制。
如果我们把发达地区环保成本加进去，水电的优势要比火电突出很多。我们现在没有把环境成本计入到能源成本之中，导致水电的成本优势没有体现出来。实际上，云南的水电价格是有优势的，但是长距离送电就会把这样的优势消耗殆尽。
